forum
Лента обновлена: 34 seconds ago
Р. Г. · 2 months ago Заявление
Оригинал ↗

Пока нет групп избранного.

А многое ли принес СССР?

А многое ли принес СССР?

«Вы сеете по культурному миру не революцию, а с огромным успехом фашизм. До Вашей революции фашизма не было. Под Вашим косвенным влиянием фашизм постепенно охватит весь культурный мир» — из письма академика Ивана Павлова в Совнарком СССР

Дорогие граждане, Евгений Владимирович, его команда здравствуйте!

В последний мирный 1913 год Российская Империя была конфетка: экономика росла в среднем на 3,3% в год, а выпуск промышленных товаров увеличивался в среднем на 6% в год. За 25 лет подушевой ВВП удвоился, а доходы государственного бюджета утроились. Рубль был обеспечен золотом почти на 100%, в то время как британский фунт — лишь на 10%. Квалифицированные рабочие были в дефиците и востребованы. Существовала практика строительства жилых комплексов при фабриках (например, Морозовский городок в Твери). В то же время большинство рабочих оставались «отходниками» — они сохраняли землю и дом в деревне, что давало им возможность вернуться к натуральному хозяйству в любой момент. 10-часовой рабочий день, оплата сверхурочных, наличие выходных и праздников. Для сравнения, во Франции рабочий день составлял 12 часов, а в Англии и Германии он практически никак не регулировался.

Однако этот стремительный экономический рост был прерван. По глупости Царя, который поддержал сербских террористов, Россия в 1914 году вступила в Первую Мировую войну, к подготовке которой стране нужно было еще 3-4 года. А в 1917 году бандиты и чернь захватили власть, устроив красный террор и развязав Гражданскую войну, унесшую жизни миллионов человек.

Помимо разрушения страны, которая только-только начала догонять Европейские государства по развитию, большевики стерли границу между городом и деревней. Вследствие чего понаехавшая чернь, не готовая воспринимать культуру и эстетику, уничтожила понятие город, как центр интеллигентности и красоты.

Несмотря на это, большинство восхищается тем уровнем индустриализации и технологий, которые принес СССР. Это объективно и спорить тут не с чем. Но если государство само берет на себя ответственность, само создает "план" и "нормы" (что в конечном счете все равно привело к краху и дефициту в 90-е), то и создание передовой промышленности и технологий является чем-то очевидным и само собой разумеющимся. Ведь если ни талантливые предприниматели, ни промышленники не могут создавать, и такое право есть лишь у государства, то наличие производства является не предметом восхищения, а требованием.

Но и советская экономика начала строиться благодаря проданному на Запад зерну (которое предварительно "отжали" у крестьян), и за валюту купив технологии свободного капиталистического рынка, американские заводы Альберта Кана, и рабочую силу Германии и США.

Такой же неотъемлемой темой истории СССР является Великая Отечественная война. Все мы гордимся тяжелой победой наших дедов. Но мало кто объясняет настоящие первопричины этой войны.

На примере захвата власти большевиками, крупные промышленники, бизнесмены Европы и остального мира, осознали, что при распространении красной чумы первыми под нож пойдут именно они, вместе с приличными людьми, учеными и интеллектуалами.

Поэтому исключительно как противовес большевизму, крупный капитал был вынужден(!) привести к власти сначала фашистов в Италии, а позже нацистов в Германии. Не потому, что злые промышленники и другие капиталисты целью ставили уничтожение славян, евреев и цыган. А потому, что хотели любой ценой сохранить частную собственность, порядок, и ресурсы, на которые они и их династии потратили годы жизни, таланта и энергии. Никому из цивилизованных европейцев не хотелось иметь такую же гражданскую войну, продразверстку, отъем имущества, утрату культуры и эстетики.

Потому главный вывод: если бы не было большевистского переворота - не было бы ни нацизма, ни фашизма. А значит и кровавой Отечественной войны также не было бы.

Помимо вышеперечисленного, среди "достижений" большевиков — бомба замедленного действия в виде национализма. Не стоит забывать, что все современные проблемы нашей Украины исходят именно из действий большевиков: насильная коренизация и украинизация Новороссии и Малороссии, присоединение абсолютно чуждых Западных областей Сталиным, передача многострадательного Крыма и прочее и прочее.

И здесь возникает главный вопрос: как же получается, что в теории самый гуманный к человеку режим стал причиной 40 миллионов смертей своих же граждан (10-20 млн в Гражданской, 5-8 млн за все голода, 20-25 млн в Великой Отечественной)? Похоже, что пословица "Бьет, значит любит" идеально подходит для славян. Чем хуже сделаешь, тем больше будут почитать.

А как вывод, стоит подумать какое государство мы потеряли в 1917 году. Да, далеко не рай и не без своих проблем. Но всё развивается и Империя бы выстояла и вышла на тот же технологический уровень, только без десятков миллионов жертв, без лагерей и без разрушения европейской цивилизации.

Благодарю за внимание

#демонтаж_иллюзий

👍 4 👎 0 💬 11 🔁 0 🧠

Комментарии (11)

Нельзя знать, что было бы точно. Может вообще не было бы ни того, ни другого. И кстати не большевики же изначально заставили императора Николая отречься от престола, а Февральская революция с буржуазией, или капиталистами, называйте, как хотите. Убираем большевиков, и империи и так бы не было. Можно гадать в общем бесконечно. Но мнение интересное…. Ещё некоторые пункты я бы обсудил, но нет настроения.

Много букв, а толку то!??? Настальгия нам не поможет...

  1. Тезис об истоках фашизма

Тезис: "Потому главный вывод: если бы не было большевистского переворота - не было бы ни нацизма, ни фашизма."

Реальность:

  • Революция 1917 года в России действительно испугала европейские элиты и подтолкнула их к поддержке крайних правых сил как контрмеры. Однако фашизм в Италии и национал-социализм в Германии возникли не только из страха перед коммунизмом, но и как прямой результат Первой мировой войны: унижения Германии (Версальский мир), глубокого экономического кризиса, разрушения империй и разгула реваншистских настроений. Попытка свести возникновение нацизма исключительно к "ответу на большевизм" - это упрощение. Сами же националистические идеологии начинают стремительно развиваться после французской революции и формировании понятия нации как таковой, задолго до большевиков.
  1. Российская империя в 1913 году: "Конфетка"

Тезис: Рост экономики 3.3%, промышленность 6%, обеспеченный золотом рубль, высокое положение рабочих, лучшая законодательная база, чем в Англии/Франции.

Реальность:

  • Рабочее законодательство: Закон 1897 года ограничивал рабочий день 11,5 часами (а не 10). В Англии, Франции и Германии к 1913 году законодательство о труде, охране здоровья и соцстраховании рабочих было существенно лучше развито, чем в РФ.

  • Уровень жизни и грамотность: По подушевому ВВП и уровню доходов Россия катастрофически отставала от США, Великобритании и Германии (составляя около 20–30% от уровня США). Уровень грамотности населения накануне войны составлял около 30-40% (в Германии - около 98–99%).

  • Аграрный кризис: Огромный голод на землю у крестьян, отсталые методы обработки и сохраняющаяся община делали социальную обстановку в деревне пороховой бочкой. Вы игнорируете что революции 1905 и 1917 годов возникли из-за глубочайших внутренних системных проблем, а не "на пустом месте" вопреки благоденствию.

  1. Вступление в ПМВ и захват власти "бандитами и чернью"

Тезис: Николай 2 "по глупости поддержал сербских террористов", а в 1917 власть захватили "бандиты и чернь".

Реальность:

  • Россия действительно была плохо готова к затяжной, тотальной войне 1914 года (плановое перевооружение армии должно было завершиться к 1917–1918 гг.). Вступление в войну стало детонатором крушения государства.

  • Вступление в войну определялось не "глупостью" или "поддержкой террористов", а союзническими обязательствами (Антанта) и геополитическими интересами империи на Балканах и в Черноморских проливах.

  • Использование языка ненависти ("чернь", "бандиты") - искажает сущность социальной катастрофы 1917 года. Революция стала результатом крушения государственных институтов, глубокого истощения страны войной и неспособности самодержавия к своевременным реформам.

  1. Индустриализация СССР и зарубежные технологии

Тезис: Индустриализация строилась за счет зерна, отнятого у крестьян, технологий свободного рынка (Альберт Кан и др.).

Реальность:

  • Kahn Inc. спроектировало сотни советских заводов, включая Сталинградский тракторный, привлекала американских и немецких инженеров, вот только чем это плохо? Финансировалось это преимущественно за счет экспорта сырья и зерна, изъятого у крестьянства в ходе жесткой коллективизации, что сделало вклад в массовый голод (1932–1933). Но как и на чём ином вы предложили бы коммунистам выкарабкиваться из той ситуации и начинать строить государство в кратчайшие сроки? Ничего другого в стране просто не было.

  • Вы заявляете, что создание передовой промышленности при госмонополии - это "не предмет восхищения, а само собой разумеющееся требование". На практике создание такой тяжелой индустрии с нуля за 10 лет в необразованной, аграрной стране - беспрецедентная по масштабам и жесткости мобилизация, которую нельзя назвать просто "очевидной". Такого никто, никогда не повторял, кроме того были сразу заложены основы здравохранения и досуга.

  1. Причины Второй мировой войны и оправдание капиталистов

Тезис: Крупный капитал вынужден был привести к власти нацистов и фашистов для защиты собственности, а если бы не большевики - не было бы ВОВ.

Реальность:

  • Причины нацизма: НСДАП Гитлера пришла к власти на волне Великого депрессии, реваншизма, расовой теории и радикального антисемитизма. Гитлер писал "Mein Kampf" (где прямо декларировал захват "жизненного пространства" на Востоке и уничтожение славян, и евреев) ещё в середине 1920х годов.

  • Идеология нацизма: Нацистская агрессия против СССР не была "защитной реакцией бизнеса". Расовая гигиена, план "Ост" и уничтожение "неполноценных народов" составляли ядро идеологии нацизма, а не являлись "досадной побочкой" от защиты частной собственности.

  • Заявление "не было бы большевиков - не было бы ВОВ": Германия и во времена Первой Мировой Войны (при кайзере) имела агрессивные экспансионистские планы на Востоке (Брестский мир 1918 года зафиксировал отторжение от России огромных территорий). Конфликты между крупными европейскими державами за территории и ресурсы происходили регулярно и до 1917 года.

  • Тут вы как-будто намеренно манипулируете историческими фактами.

  1. Национальный вопрос и Украина

Тезис: Большевики заложили бомбу замедленного действия: коренизация, передача территорий.

Реальность:

  • Правда: Советское национально-территориальное устройство действительно заложило институциональные основы под границы современных постсоветских государств. Политика украинизации 1920-х годов (коренизация) активно проводилась большевиками для укрепления своей власти на местах, а передачи территорий (включая Крым в 1954 г.) производились внутри единого государства без учета долговременных рисков.

  • В чём ошибка: вы игнорируется то, что украинское национальное движение и попытки создания независимого государства (УНР, Гетманат) возникли до и в ходе разрушения Российской империи в 1917 году, а не были полностью "придуманы" большевиками с нуля.

  1. Статистика жертв

Тезис: 40 млн смертей своих граждан (10-20 млн в Гражданской, 5-8 млн голод, 20-25 млн в ВОВ).

Реальность:

  • Цифры корректные но однако крайне странно и манипулятивно вменять потери от внешней агрессии Гитлера исключительно "в вину советскому режиму".

Итого:

В чем вы правы:

  • В описании высоких темпов экономического роста РИ в 1913 г, но почему-то предполагаете что они бы сохранились, что звучит странно учитывая тяжелейшие социальные и экономические проблемы;
  • В фактах использования западных технологий и закрепощения/эксплуатации крестьянства при советской индустриализации (но почему использование западных технологий это плохо?);
  • В наличии системных минд замедленного действия в советском национально-территориальном делении.

В чём вы абсолютно не правы:

  • В попытке полностью оправдать приход Гитлера и Муссолини к власти как "вынужденную защиту капиталистов";
  • В сведении причин ВМВ исключительно к существованию СССР;
  • В сглаживании глубочайших социальных и экономических проблем РИ, которые и привели ее к взрыву в 1917 году, из за чего большевики и пришли к власти, а кроме большевиков могли прийти и куча других, куда более агрессивных движений.

Ну а еще непонятно зачем вы занимаетесь историческим ревизионизмом. Коммунизм никогда не продвигал идей ненависти или геноцида чтоб его пытаться отменить.

А тот режим, который был построен большевиками не является визитной карточкой марксистских идей. Удачи или неудачи СССР не означают универсальность таких результатов от будущих применений марксистских идей в создании госдарств и управлении обществом или экономикой.

*Точно так же как и капиталистические подходы имеют очень разных эффект в разных странах мира и в разные времена.

Союз дал победу в Великой Отечественной Войне, точнее победу обеспечили люди - народ. Но именно этот народ с этой страной добился победы и далее обеспечил большой технологический задел для будущих поколений не говоря о том какой социальный подарок получил народ за время существования союза. За всю историю существования капитализма не было такой социальной заботы о людях со стороны государства какой она была при СССР.

Так что мое мнение - многое нам дал Союз и дай бог на его остатках мы ещё многое снова восстановить сможем!

В очередной раз с интересом прочел как саму публикацию так и критику в комментариях.

Вспомнились "Дозоры" Лукьяненка(я большой любитель его творчества:) )

Так вот, в какой-то из книг "дозоров", третьей, если не ошибаюсь, когда автор осторожно начинает ломать шаблоны(ну или демонтировать иллюзии, если угодно) и подводить читателя к мысли, что не все, кто в белом - обязательно "хорошие", а в черном - обязательно "плохие", да и вообще понятия "хорошо" и "плохо" очень субъективны и весьма относительны, есть краткий диалог между главным воплощением "всего хорошего" и его антагонистом (шефами ночного и дневного дозоров) о великом социалистическом проекте "сил света" - СССР и о том, как он был извращен и разрушен "силами тьмы". Причина проста - "силы тьмы" совсем не злодеи, желающие человечеству плохого, они просто не собираются сидеть сложа руки в то время как, в их понимании, безумные фанатики - "силы света" ведут человечество к погибели(с точки зрения "сил тьмы"), ровно так же, как не сидят сложа руки и "силы света", разрушая проекты "сил тьмы".

Коммунизм и капитализм - это просто две, диаметрально противоположные, точки зрения, имеющие своих последователей и противников. В подходе каждой идеологии есть как рациональное звено, так и ущербное. Это два разных пути, зовущие человечество к "всему хорошему", вот только понимание "всего хорошего" у них разные. Копья на этот поприще ломаются с завидной регулярностью, но единственно правильного решения пока так и не нашли, на мой взгляд.

Что касается лично моих субъективных ощущений, в большинстве своем основанных на художественных фильмах(я родился в 1981 году и застал СССР в момент распада, личного опыта не имею), то мне все же ближе романтика царского периода, хотя и "человек-советский" мне очень симпатичен. На всякий случай, уточню,- я говорю об идеализированном образе социума из художественного кино и прочих сказок, рассматривая его как эталонный конечный результат, к которому устремляются системы.

Я согласен что всё неоднозначно, и правые силы могут делать условное добро, это всё лишь инструменты а не результат.

Но в случае с капитализмом/коммунизмом вы упускаете тот момент что марксизм/ленинизм это критика капитализма которая моложе капитализма раз в 10. Тоесть это система которая адресует проблемы капитализма и приспосабливается к новому времени, где машины всё больше берут на себя необходимый труд оставляя больше ресурсов для необязательного труда. Большевизм прямо предсказывал общество без необходимости работать.

Тоесть это более прогрессивная система, они не просто антиподы. Более того марксизм признает фатальную необходимость капиталистического периода в развитии общества и видит себя как эволюционное продолжение а не антипод.

Комментарии обновлены: 1 hour ago

← Назад к ленте