forum
Лента обновлена: 9 seconds ago
DMITRI · 2 weeks ago Заявление
Оригинал ↗

Пока нет групп избранного.

🔎Рубрика - Эксперимент "Из ленты — в решения".

🔎Рубрика - Эксперимент "Из ленты — в решения".

Эксперимент №1: «БРИКС или ШОС?»

На Forum.online участник evgenii опубликовал пост с вопросом: «БРИКС или ШОС? А может, всё вместе?» — и предложил рассмотреть, какие возможные выгоды каждый из этих форматов может дать Украине.

Ознакомится с самим постом и комментариями можно по ссылке: https://forum.online/feed/post/post_1789472056196_ul0n44?source=dev

Первоначальная гипотеза была достаточно конкретной: БРИКС может быть интереснее с экономической точки зрения — как источник рынков, инвестиций и финансовых инструментов, а ШОС — как площадка для политического диалога. В качестве возможного пути предлагалось не вступление в блоки, а постепенное сближение: диалог с ШОС, экономическое сотрудничество со странами БРИКС и отдельные проекты с Китаем и Индией.

Но дальше началось самое интересное — работа самой ленты в комментриях.

Один участник обратил внимание на возможные внутренние условия и ограничения такого сотрудничества. Другой предложил прежде всего оценить, где Украину вообще готовы видеть и в каком качестве, поскольку после войны её реальные возможности могут существенно измениться. Возник вопрос о будущем населении, территории, промышленности, энергетике, инфраструктуре, рынках, долгах и внешних обязательствах.

Затем обсуждение перешло ещё на один уровень: а что Украина сама может предложить потенциальным партнёрам? Были названы сельскохозяйственный экспорт, подсолнечное масло, птицеводство, зерно, отдельные направления машиностроения, транспортное производство, трубы, авиационные и ракетные технологии, транзит, ресурсы и энергетика. Одновременно появился вопрос: кто именно должен участвовать в таких проектах с украинской стороны — государство, частный бизнес или совместные предприятия?

Другой участник предложил отказаться от самого противопоставления БРИКС и ШОС. Ведь если Украине нужны инвестиции, нужно искать инвестиционные инструменты; если рынки — торговых партнёров; если технологии — технологическое сотрудничество; если дипломатические каналы — соответствующие международные площадки. Не организация ради организации, а инструмент под конкретную задачу.

Таким образом, первоначальная постановка «БРИКС или ШОС?» в ходе обсуждения начала меняться.

Сначала: БРИКС или ШОС?

Затем: Что конкретно может дать каждый формат?

Далее: Что именно нужно Украине?

После этого: Что Украина сама сможет предложить?

И наконец: Какие конкретные партнёры и инструменты позволяют решить каждую из этих задач?

Получилась уже другая логика:

ПРОБЛЕМА → ИССЛЕДОВАНИЕ → ВАРИАНТЫ → КРИТИКА → РЕШЕНИЕ → ДЕЙСТВИЕ.

Но на этапе анализа обнаружилось ещё одно важное обстоятельство: некоторые исходные утверждения самого поста нельзя просто перенести в итог как установленные факты. Например, требуют проверки реальные форматы взаимодействия Украины с ШОС, возможности получения определённых финансовых инструментов через структуры БРИКС, условия такого сотрудничества и фактические полномочия соответствующих организаций.

То есть сама дискуссия породила следующий принцип: отделять то, что участники предполагают, от того, что можно подтвердить.

В результате мы получили не готовый ответ «Украине нужно идти в БРИКС» или «Украине нужен ШОС». Получилась карта вопросов, которую уже можно исследовать предметно.

  1. Сначала — диагностика Украины

Необходимо понять, с чем страна выйдет из войны: численность и структура населения, трудовой потенциал, территория, промышленность, инфраструктура, энергетика, сельское хозяйство, транспорт, доступ к морю, внутренний рынок, долговые обязательства и другие ограничения.

  1. Затем — карта потребностей

Что необходимо получить: инвестиции, технологии, оборудование, рынки сбыта, энергоресурсы, логистику, производство, финансовые инструменты и т. д.

  1. Параллельно — карта собственных возможностей

Что Украина может предложить потенциальным партнёрам: продукцию, технологии, ресурсы, транзит, производственные мощности, сельскохозяйственный экспорт и совместные проекты.

  1. После этого — карта партнёров

Не только БРИКС и ШОС, но и конкретные государства, компании, банки, международные организации и другие возможные каналы сотрудничества.

  1. Далее — проверка инструментов

Какие существуют реальные форматы взаимодействия? Кто может ими воспользоваться? Какие существуют условия, ограничения, политические и экономические риски?

  1. Затем — несколько вариантов

Не один заранее выбранный путь, а несколько моделей сотрудничества, которые можно сравнить по конкретным параметрам: доступность, экономический эффект, риски зависимости, требования к Украине, сроки и возможность реализации.

  1. И только после этого — конкретные проекты

Потому что конечной целью должно быть не получение красивого статуса, а практический результат: восстановленная инфраструктура, новое производство, инвестиции, выход на рынок, внедрение технологий, рабочие места и т. д.

Что показал сам эксперимент?

Самое ценное здесь даже не тема БРИКС и ШОС. Мы взяли один пост и несколько десятков разрозненных комментариев, в которых были разные мнения, предположения, возражения и идеи. Если оставить их в ленте, через некоторое время они снова станут просто набором комментариев.

Но если пройти несколько последовательных этапов: собрать → систематизировать → отделить факты от мнений → найти противоречия → выявить точки согласия → сформулировать нерешённые вопросы → проверить факты → разработать варианты → подвергнуть их критике, то из обычной дискуссии начинает получаться рабочий материал для принятия решений.

Причём ИИ в этой схеме не должен решать за участников, какой вариант правильный. Его задача другая — помочь группе увидеть весь объём материала, который одному человеку трудно удержать в голове: собрать аргументы, обнаружить повторы, противоречия и пробелы, структурировать информацию и подготовить варианты для дальнейшего обсуждения.

Поэтому результат эксперимента в данном случае — не «ответ на вопрос БРИКС или ШОС».

Результат — переход от вопроса к системе исследования. И это принципиальная разница.

Обычная лента заканчивается примерно так: пост → мнения → спор → следующий пост.

Предлагаемый формат должен работать иначе: пост → сбор материала → исследование → варианты → критика → коллективный результат → конкретное действие.

Если такой подход окажется рабочим не только на одной теме, его можно применять к любым накопившимся на Forum.online вопросам — от образования и местного самоуправления до экономики, инфраструктуры и общественных инициатив.

#медиаграмотность🤖
👍 9 👎 0 💬 10 🔁 0 🧠

Комментарии (10)

Наконец-то до меня начало доходить, что Вы имели в виду в своей предыдущей публикации(https://forum.online/feed/post/post_1789310054022_6cj0un) :)

Да, разумеется, такой формат гораздо эффективнее, но проблема в том, что в существующем интерфейсе очень сложно долго удерживать внимание на конкретной публикации, так как она довольно быстро "проваливается" и найти ее потом затруднительно, а хорошая мысль, которая принесла бы обсуждению добавленную стоимость не всегда генерируется на ходу.

+

Надо думать каким образом удерживать в фокусе внимания или как аппаратно это решить

+

Из вариантов предложить разработчикам доработку - вкладка "избранное", а в оригинале "рабочий кабинет" в который даст возможность работать с материалом, оставлять на время не закончены тексты инициатив, выводов... Тогда робота с форумом будет продуктивней.

Иногда выдать проблему в один пост просто не реально даже если ты берешь эту тему в голове ... Кабинет дал бы возможность подготовить связку постов, более внимательно проработать текст.

Если данный алгоритм работы получится заложить в ИИ мы получим очень хорошего помощника ассистента способного быть чем-то большим чем просто ассистент - это что-то что будет прообразом цифрового органа власти опускающимся интересами народа и выполняющего в интересах народа контроль над властью

Я когда-то сказал что ФОРУМ должен стать цифровой душой народа и это правда так как здесь народ изливает свою душу

А вот такой ИИ смог бы стать цифровым умом народа, что в определенной перспективе может заменить власть как таковую оставив человеку лишь надзорную функцию.

Прекрасная идея DMITRI. Предлагайте ещё темы где мы могли бы провести подобный эксперимент.

Здравствуйте Дмитрий, спасибо за такой глубокий разбор! Это именно то, чего я и хотел, когда публиковал своё заявление. Я хотел запустить процесс: чтобы люди включились, начали анализировать, предлагать, спорить и в итоге вместе найти лучшее решение. Я так этого ждал, а то что вы сделали — это идеальный пример такого подхода. Из простого вопроса "БРИКС или ШОС?" родилась целая система исследования, где сначала нужно оценить состояние страны, затем потребности, потом свои возможности и только потом искать партнёров. Это логично и правильно. Я очень рад, что Форум начал работать именно так — от инициативы к обсуждению, от обсуждения к анализу, от анализа к коллективному решению. Давайте продолжать в том же духе. Вместе мы сможем превратить эту дискуссию в реальное предложение, которое будет полезно для всех.

🤝

А можно ли сделать, что-то типа организационного решения? Создавать отдельные ветки для каждого эксперимента, закреплять их, чтобы они не проваливались, и добавлять уведомления участникам.

Вы имеете ввиду тематические разделы или экспертные сообщества внутри ФОРУМа?

Если да, то мне кажется, что очень важно чтобы пространство оставалось единым и любой мог участвовать в обсуждении любого вопроса. То есть я против ограничений по типу достаточной квалификации и необходимости не подтверждения официальными документами, также против закрытых групп. Мне кажется что человек способен сам определить "когда он попал не туда". И с большой долей вероятности, он там продолжать оставаться не будет.

Комментарии обновлены: 1 day ago

← Назад к ленте