forum
Лента обновлена: 35 seconds ago
IVAN PIDGURSKYI · 3 weeks ago Инициатива 🌍 Украина
Оригинал ↗

Пока нет групп избранного.

ТЕМА: концепт текущей деятельности участников ФОРУМа (п...

ТЕМА: концепт текущей деятельности участников ФОРУМа (предложение о том как это может быть и зачем?)

ПРОБЛЕМА: отсутствие общей идеи того зачем здесь собрались и как следствие не понимаете того чем нам здесь заниматься и нужно ли нам здесь активность (в краткосрочной перспективе)

ИДЕЯ: Глобальная цель по создания из площадки ФОРУМ реального инструмента прямой демократии является весьма амбициозной и потребует значительного количества времени и усилий

Демонстрация жизнеспособности площадки на более мелком уровне сможет послужить реальным примером того как данный инструмент может работать. Для реализации подобного действа ранее предлагалось использовать ФОРУМ для территориальных громад как инструмент голосования (принятия решений) по вопросам имеющим ценность для громад, но как я понимаю из этого ничего не вышло в связи с технической неготовностью площадки (сложность вычленения тем и участников в рамках одной громады).

Таким образом задача сводится к тому чтобы найти достойное применение функционала площадки в формате страны (так как иного более меньшего формата мы сейчас не имеем) и подтвердить дееспособность платформы.

Для этого предлагается действовать по следующему порядку:

  • предложить, и выбрать промежуточную цель для проверки дееспособности системы (найти какую-то реальную проблему путем перебора разных вариантов от участников определив ее наиболее важной через голосование)
  • предложить, обсудить и утвердить структуру взаимодействия участников в рамках експертных групп.
  • сформировать и распределить участников согласно их квалификации, знаниям и умениям в экспертные группы на добровольной основе.
  • предложить и вынести на обсуждение варианты решения проблем. Затем вынести на голосование наиболее интересные и реалистичные варианты
  • провести последующие распределение задач между участниками в рамках выбранного варианта решения проблемы, установить и утвердить сроки на реализацию решения
  • провести сбор и консолидацию отчёта о выполненной работе, дать оценку достигнутому результату.
  • Для первого теста можно выбирать не слишком масштабную задачу. Здесь важней прогнать сам алгоритм взаимодействия и определить ключевые компетенции внутри нашего общества.

** Выношу на голосование, если за больше чем против (не зависимо от количества участников) можно начинать подбирать тестовую тему. Роль администратора на данном этапе оставляю за собой, после определения темы в момент распределения ответственностей данная роль будет переизбираться между участниками.

agree 10 (91%)
disagree 1 (9%)

Всего голосов: 11 · голосование завершено

👍 7 👎 0 💬 20 🔁 0 🧠

Комментарии (20)

Семь дней ведётся голосование. Паралельно можно накидывать темы в комментарии чтобы было более продуктивно.

Имею одну тему, но наверное не из простых. Ранее озвучивал ее частично. Требуются знания ИТ.

Возможно ли поставить некую систему (пускай это будет форум ИИ) способную обрабатывать наши голосования и формировать из нее некую "сырую" модель состоящую из сведенных во едино принятых и действующих инициатив и заявлений в разрезе тем.

Хотелось бы видеть в живом режиме некий образ того что мы тут наговорили и налогосовали.

Это могло бы послужить прообразом для будущего визуала, в том числе его смысловой части, всего свода нормативных документов и решений.

Представьте себе что талмуды законов, инструкций, и конституция это не безмолвные печатные издания, а живая система (может даже с лицом человека - по образу и подобию так сказать), способная говорить, отвечать и показывать интересующую Вас информацию с возможностью хранения опросов и закладкой программы по которым такие опросы могут автоматически проводится с определенной регулярностью. Что-то вне штатно и платно, а что-то постоянно

Ну, то есть подключить к Форуму ИИ, который будет анализировать контент и станет таким себе помощником-справочной?

Жирная идея, на сколько я знаю, Вадим уже начал реализовывать нечно подобное в своей обертке.

На такую идею можно сразу делать сбор и держать ее в топе тем!

Если это возможно и на это нужны дополнительные ресурсы...

Можете открыть список постов - на прошлой неделе я некоторые анализировал в качестве пробы. Аннотация + теги + вероятность написания текста ИИ + ценность. Ресурсы, да, нужны.

Открыл, посмотрел. Честно говоря показалось сложно читаемым. Понимаю что это субъективное суждение но думаю так покажется многим. В целом обязательно ещё раз зайду и посмотрю. Только бросьте ссылку.

Касательно средств - если выберем за основу данное направление, оформим его инициативой (правильней от Вас) где вы сможете указать сколько нужно средств, какие сроки и что мы получим. Кошелек у вас активен, все кто поддержки смогут начать пополнять кошелек.

Виду ещё одну проблему которая вылезет при сборе средств. Доступ к крипте. Нужен кто-то из участников кто готов принимать средства на БПК и выдавать крипту (рисковое направление но упростит задачу). Как вариант опять же использовать какую-то конвертационную площадку. Юра что-то предлогал. Было бы полезно продублировать и как-то это все сохранять.

Самая большая боль ФОРУМа это то что все уходит вниз вместе с лентой)))

Мне кажется это не очень удачная идея для "пробы пера". Она не затрагивает широкие массы. Ну сколько тут программистов активных на Форуме? Вадим да я? Вовлечение околонулевое, 90% вообще не поймет толком что тут происходит:) Даже оценить существующий результат трудов Вадима не всем интересно, так как он представлен на сторонней площадке.

Конкретно эту задачу по сути уже решает Вадим и помощники ему, думается мне, вряд-ли нужны,- только мешать будут:)

Обратить внимание администрации, что Вадима неплохо бы привлечь в команду разработчиков? Думаю, там уже и так заметили.

Согласен , тема не для всех но очень нужная, потому можем запустить её паралельно. Если Вадим и Вы (другие мне пока в этом направлении не известны) готовы к такой теме - давайте запустим её паралельно! Готов принимать участие в меру сил и возможностей на всех этапах. Коды писать не умею(, но если как то ещё можно участвовать то готов ...

Про привлечение в команду разработчиков поддерживаю, но для этого он сам туда должен поступаться ...

Можно попробовать обкатать способность участников Форума к коллаборации и выработке общего решения на правилах Форума.

Как минимум - все желающие поучаствовать прочтут эти правила:), а также это покажет умение работать с документами и способность людей участвовать в совместных проектах и вырабатывать консенсусноеое решение(реализовать закрытое голосование для рабочей группы мы не сможем, так что представим, что необходимо единогласное согласие по итоговому документу)

Дать правила можно только сложив концепт до конца.

Пока мы имеем глобальную идею и инструмент к ней. Программы реализации глобальной идеи нет. И создать ее нам с низу будет как я вижу довольно сложно даже в пределах страны, потому что требуется объединиться вокруг идеи. А это значит что каждый должен поменять свои приоритеты. Пока это нет получается.

Можем пока оставить те правила которые есть. И взять задачу ознакомиться с ними всем и полностью... Далее был разговор о том чтобы поместить эти правила или ссылку на них в интерфейсе ФОРУМа. Может хотя бы это пока сделаем. Эти правила нужно перевести, кому-то передать, о чем-то попросить и как-то добиться того чтобы их читали перед входом или во время входа хотя бы новые пользователи.

Далее нужен админ или смотритель за этим хозяйством (так как вы когда-то и предлагали)

Кто это всё делать будет? )) 2) Платформа изначально задумывалась, как инструмент политического управления, т.е. влияния на тех, кто избран народом. Что мы можем наголосовать для частного лица? Мы даже разработчиками форума наголосовать ничего не можем )) 3) Когда какой-то политик хочет разделить свою ответственность с народом, он приходит сюда и предлагает, народ говорит: да. Он делает, если что - народ так решил. Если политик точно знает, что нужно делать, он никого не спрашивает (в рамках своих полномочий). 4) Пока вижу реально только механизм отзыва. Т.е. если сейчас Х тыс. людей скажут "Низложен. Черная метка". То можно махать этими результатами перед кем нужно. 5) Все эти идеи о том, что "нужно всем раздать чего-то хорошего по 2 с половиной мешка", должны направляться депутату своему. Кто будет читать это всё? Это нужны люди (или роботы), которые будут анализировать, складывать. А итоге что: Петренко предложил ХХХ - за 100тыщ., но Иванько хочет синего цвета - за 20; против 30, Но в наличии только синий. Как это все согласовать? Собрать во что-то понятное, структурно, не противоречащее общей концепции? 6) итого, перефразирую: "Форум - это животное, у которого много ртов, но нет рук".

    • но в части того что мы на голосовать можем отвечу - в плане принуждения пока ничего, а вот по вопросам требующим внимания и организации общества в добровольном порядке (организовать инициативу) то что-то сможем 3)+, но чтобы так случилось платформу нужно разогнать до такой когда ее можно назвать действующей и способной реализовывать хотя бы простейшие инициативы
    • полностью согласен, и здесь есть тоже хорошие возможности для проработки тестовой темы
  1. Вы правы нам ФОРУМУ нужна ИИ которую и предложено создать, точнее обсудить возможность такого создания
  2. хочу Вас расстроить - хотя ФОРУМ ещё не стал полноценной цифровой душой народа (хотя надеюсь это случится) но он уже стал зеркалом той части народа которая сюда вошла и можно точно сказать что то что Вы называете животным это и есть НАРОД в том виде в котором он есть.

Таковы на сегодня в нас ценности - бесконечное дай и хочу без оглядки на то а где взять и сколько для этого нужно (сил, времени, труда...)

Давайте пошагово..

По сути это следующая инициатива или просьба к разработчикам о создании такого пользователя или группы пользователей способных мониторить. Происходящее на предмет правил.

Как идея, некая группа "спонсоров", которые оплатят неденежной единицей публикацию. Такая альтернатива политической системе, но вместо депутатов - владельцы токенов. Т.е. я хочу опубликовать инициативу, пост и ищу спонсора, который это поддержит. Ещё раз спонсор - это не про деньги, а именно про форму модерации.

Так это уже реализовано.

Публикую пост с подписанием сбор средств на... Описываю как и когда собираюсь это делать и все.

Вот ваша тема с ИИ может быть этим постом! Опишите предложите получите сбор

Я о другом. Сама по себе публикация должна быть поддержана кем-то, группой. Т.е. инициатива не публикуется, пока ее не одобрит группа модераторов. А модераторы платят токенами, а получают токены за что-то.... Не думал глубоко. Насчёт инициативы с ИИ, подумаю. Я как-то публиковал запрос на поддержку канала, но он не прошел модерацию ))

Это слишком жёстко обрежет возможность голоса. Так нельзя. Потеряется весь смысл ФОРУМа. Каждый может что-то написать и это святое правило! Каждый несёт ответственность за написанное или предложенное и это второе святое правило! После того как инициатива получила положительный результат голосования автор может объявить о сборе средств на ее реализацию!

Но ))) все улетает в низ ленты и это офигеть как не удобно. То есть возникают риски оборванных сборов средств по причине сползания самого заявления о сборе вниз ленты.

Чтобы удержать сбор в топе я даже не знаю что нужно делать. Может в алгоритме предусмотреть автоматическое поднятие вверх после любого пополнения (жертвования) в рамках данной инициативы....

Короче вот тут узкое горлышко!

Как ещё один вариант для проверки дееспособности - предлагаю провести само исследование структуры участников например за месячный период:

  • определить количество активных (любое действие - публикации, комментарии, голосования)
  • определить социальный статус (участник имеет постоянный доход, участник не имеет постоянного дохода, участник требует постоянной или переводческой помощи)
  • определить возможность или желание к жертвования средств для формирования фонда ФОРУМ на реализацию инициатив
  • определить имеющуюся квалификацию и области интересов
  • определить пребывание (в Украине, за ее пределами)

По сути все сведётся к мини анкетированию, но чтобы его провести нужно сверстать список активных участников например за сентябрь месяц. Потом опубликовать его и получить от каждого кто есть в этом списке такую мини анкету.

Что нам это даст? - потенциальное понимание возможностей. Если подобный алгоритм проводить на регулярной ежемесячной основе мы сможем понимать наш потенциал возможностей

Как вопрос о доходах или местонахождении поможет понять потенциал? Интересуетесь грузоподъёмностью, зачем спрашивать сколько калорий человек ест? ))

Комментарии обновлены: 5 days ago

← Назад к ленте