forum
Лента обновлена: 10 seconds ago
YOHO · 4 weeks ago Инициатива 🌍 Украина
Оригинал ↗

Пока нет групп избранного.

🌋Конфедерация!🌋

🌋Конфедерация!🌋

Разделить Украину на две конфедеративные части каждая со своими законами в рамках одного государства. С условием, что каждый месяц в приграничных населенных пунктах будут проводиться местные референдумы о переходе в другую часть конфедерации. Такая система запустит конкуренцию, двигатель развития, позволит сосуществовать в рамках одного государства разным политическим полюсам и выработает привычку решать территориальные споры мирным путем через голосование.

agree 9 (33%)
disagree 18 (67%)

Всего голосов: 27 · до 08.08.2028 14:52

👍 3 👎 0 💬 12 🔁 0 🧠

Комментарии (12)

Сейчас Вам Юрий расскажет, что Вас за подобную инициативу ждёт, а вместе с вами и всех кто в этом участие примет.

Подобные но не настолько "мобильные" идеи предлагал ещё в 1991 году Вячеслав Черновол. Погиб в автокатастрофе. Как всегда раковая случайность.

Я против. Идеи Черновола нам бы хватило с головой. Избыточные игры и мобильность с основополагающими правилами и ценностями будут приводить к конфликтам

YOHO, Вы в своем уме? Я понимаю, что Вы, находясь за границей, возможно утратили связь с реальностью, но это все далеко не игрушки:

Ст. 110 УКУ (Посягання на територіальну цілісність і недоторканність України)

  • Конституция Украины четко определяет, что вопросы территории могут решаться исключительно на всеукраинском референдуме. Наказание: От 3 до 5 лет лишения свободы за сам факт публикации (часть 1).

Ст. 109 УКУ (Дії, спрямовані на насильницьку зміну чи повалення конституційного ладу)

  • Изменение формы государственного устройства с унитарного государства на конфедерацию в обход конституционного порядка. Наказание: От 3 до 5 лет лишения свободы.

Может быть я чего-то не понимаю, но это не просто риск "присесть за глупость" для автора(деанонимизация и экстрадиция автора - дело не такое уж и нереальное, как может кому-то показаться),- подобные инициативы - это удар по всему сообществу.

Да, подавляющее большинство из нас не устраивает текущая власть в нашей стране, но давайте все-же не будем выходить за рамки текущего законодательства, тем более так грубо.

Об изменении территории речь здесь не идёт. Лишь административная реформа, которую возможно осуществить конституционным путём. Путем внесения поправок в конституцию, если на то будет воля депутатов.

)) мдаа... Юрий, Вы мне скажите пожалуйста, а как вопрос о изложенный вами в рамках такого за который предусмотрена ст.109 УКУ может попасть на референдум, если любой кто хоть как то будет причастен к проведению такого референдума, до его непосредственного проведения, будет попадать под данную статью?

Очень просто, Иван. Референдум может быть инициирован только Президентом или ВР. И на этом референдуме можно обсуждать вопрос отказа от территорий или изменения конституционного строя.

Если же такие вопросы подымаются вне референдума - это статья.

Вы можете быть не согласны, можете иронизировать по этому поводу, но это так. И не я в этом виноват. Я понимаю, что в условиях фактической диктатуры это выглядит глупо и смешно, но эта та реальность в которой мы находимся.

При таком подходе статья за обсуждение любого изменения конституции: отказ от НАТО например. Как это подчеркивал Порошенко, когда вносил свои поправки. Может быть Порошенко ошибся в вопросе применения статьи?

Референдум может быть провозглашен по инициативе народа, если за его проведение собрано 3 млн подписей. Статья 72 Конституции. Так что заявление Порошенко о недопустимости обсуждения Конституции гражданами противоречит самой Конституции. Но на практике именно так предъявили статью Мураеву за критику курса в НАТО.

Как говорится, "Закон - что дышло: куда повернешь - туда и вышло".

Я бы мог попытаться объяснить в чем разница между заявлениями Порошенко и Вашими, но это займет очень много времени и текста. Потому просто поверьте, что разница есть и она огромна. Или проконсультируйтесь с юристом(да хоть бы и с гуглом в конце концов).

Эта инициатива не просто опасна — она может стать первым шагом к уничтожению украинской государственности. Постоянные референдумы в приграничных зонах создадут вечную нестабильность, а разные законы в разных частях страны закрепят раскол, а не единство. В условиях войны и гибридного влияния, такая система станет инструментом для отторжения территорий. Мы должны строить единое государство с равными правами для всех, а не создавать "серые зоны". Это не конкуренция — это путь к распаду. Эта инициатива — ловушка, она звучит как "мирный путь решения споров", но на самом деле она создаёт механизм, который неизбежно приведёт к расколу и внешнему вмешательству. Мы не можем позволить себе эксперименты с территориальной целостностью в условиях войны. Сначала мир — потом любые реформы, но только те, которые укрепляют единство, а не разрушают его.

Про мир с Вами согласен, вот только опять у нас коллизия. Для мира мы должны вынести на референдум вопрос за который статья предусмотрена. Итого исходя из вашей логики нам или мира не видать или кто-то ради этого мира сесть должен...

Комментарии обновлены: 6 days ago

← Назад к ленте