forum
Лента обновлена: 9 seconds ago
OLEH_100497 · 2 months ago Инициатива
Оригинал ↗

Пока нет групп избранного.

‼️Вотум недовіри в правоохоронній системі‼️

‼️Вотум недовіри в правоохоронній системі‼️

  1. Вступ Мені дуже імпонує ідея прямої демократії та балансу в механізмі державної влади (чітко регламентованого та надійного).

Я раніше працював у поліції та мав ідею запровадження схожого механізму в службі, що на той момент було неможливо.

Як ми знаємо з практики, із теорії держави і права роль держави, простими словами, полягає у використанні монополії на силу для того щоб забезпечити конкурентні, справедливі правила ринку і комфортне ведення народного чи власного господарства.

Тому вважаю необхідним реформувати стержень держави - силову вертикаль (руки і ноги влади на будь-якій території).

Цікаво у подальшому обговорити конструктивні пропозиції і зауваження до ініціативи.

  1. Суть ініціативи.

В органах працює зріз суспільства, але при негативному відборі корумпована політична влада (саме політична - гнила голова системи) витягує на вищі посади не найкращу частину особового складу. Абсолютний факт що є офіцери які все життя із совістю несуть службу, живуть в орендованому житлі, очікуючи день зарплати. Вони намагаються не гнутись під гнилу голову, наскільки це можливо.

В мене виникла ідея очищення правоохоронної системи знизу вверх шляхом періодичного голосування про «вотум недовіри до безпосереднього керівника». Звісно для висловлення вотуму недовіри потрібно продумати поріг - мінімум голосів для прийняття вотуму, для того щоб не допустити дестабілізацію підрозділу і розвалу через внутрішні тимчасові інтриги. Тобто потрібно зберегти баланс між впливом на систему зверху і знизу.

Це мало виглядати як таємне голосування підлеглих працівників відносно відповідності безпосереднього керівника своїй посаді.

Раніше надійного софта, такого як форум, не було, я пропонував проводити голосування за допомогою відповідей через Гугл форум привʼязану до таблиці, де можна відповісти без реєстрації. Зранку в день голосування пропонувалось у випадковому порядку видати таку ж кількість таємних фраз-паролей скільки є працівників у підрозділі (щоб обмежити повторне голосування. А випадково кожен сам обирає листок із таємним ключем для того щоб неможливо було ідентифікувати чий голос за кого. Крім того якщо голос за невідповідність керівника - вказати у відповіді найбільш компетентного кандидата на посаду серед колективу).

У разі якщо 2/3 особового складу (гарантує баланс) проголосували за невідповідність посаді вище керівництво повинно:

  • відсторонити керівника і почати службове розслідування;
  • призначити вказаного працівниками керівника як т.в.о. на «випробувальний період» в пів року (строк можна і змінити на менший).
  • через пів року, у разі відсутності дисциплінарних стягнень, призначити обраного керівника на посаду.

Звісно ж така ініціатива не зустріла підтримки.

  1. Імплементація ініціативи.

Етап 1:

На першому етапі навіть не потрібна більшість в парламенті. Достатньо внутрішнього наказу голови служби (поліції або прокуратури, будь-якого іншого). Спершу можна обрати експериментальний регіональний підрозділ, оцінити ефективність та пізніше провести загальнодержавну реформу.

Додатково на майбутнє механізм можна доповнити можливістю «вотуму недовіри» від органа місцевого самоврядування відповідного рівня щодо відповідного керівника (у разі якщо обласна рада прийме постанову про недовіру керівництву поліції вище керівництво зобовʼязане відсторонити чинного начальника і ініціювати внутрішнє голосування по кандидатурі нового т.в.о. начальника обласного управління).

Етап 2: Надалі щоб не допустити відкат системи назад, необхідно закріпити її відповідними змінами до законів (про поліцію/прокуратуру, місцеве самоврядування).

Етап 3 (не обовʼязковий, адже містить певні ризики для зловживань на початку процесу очищення органів, проте може бути ефективним через декілька років після початку реформи).

Для того щоб полегшити розслідування щодо корупції і службових злочинів пропонується внести зміни до Кримінального процесуального кодексу:

  • саме в глави що регламентують проведення гласних і негласних слідчих дій (у справах по корупції немає необхідності в дозволі прокурора і слідчого судді до проведення слідчих дій, але водночас обовʼязкове їх погодження після проведення для того щоб здобуті докази були легітимними в справі і в суді, а у разі оцінки прокурора щодо даної дії як безпідставної - обовʼязкове відкриття справи по працівнику який проводив за перевищення повноважень з майже моментальним оголошенням про підозру - це одразу збалансує систему щоб під виглядом корупційних справ не проводились безпідставні заходи щодо громадян);

  • щодо підслідності (дозволити всім слідчим всіх правоохоронних органів здійснювати розслідування щодо корупції будь-якого рівня - адже чим більше тих хто вставляє палки в колеса корупції, тим краще. Особливо якщо така система не має підслідності і ієрархії органів, всі слідкують за усіма).

На мою думку, після імплементації системи в поліцію не потрібно буде чекати зміни міністра чи генпрокурора для наведення порядку. Кожен хто вважатиме, що краще б міг організувати роботу поліції з легкістю зможе вступити до лав будь-якої служби, завоювати авторитет колег своєю професійною роботою, зможе бути обраним порядними колегами керівником і таким чином просуватися вгору доброю волею народу а не сумою, відвезеною в Київ.

Цікаво чи згідна спільнота форуму в загальному із тим що така система може допомогти очистити важливу державну вертикаль - правоохоронні структури та дасть змогу народу інтегрувати свою волю до боротьби з корупцією та порушеннями законодавства в систему державної влади.

Цікаві також зауваження, доповнення, конструктивна критика.

agree 11 (100%)
disagree 0 (0%)

Всего голосов: 11 · голосование завершено

👍 4 👎 0 💬 13 🔁 0 🧠

Комментарии (13)

В целом идея хорошая, но нужно четко определить критеррии, по которым можно иницииртвать этот своеобразный импичмент.

Иначе рядовые сотрудники просто будут использовать этот инструмент направо и налево каждый раз, когда им покажется, что начальник им не нравится.

Без четких критериев это поставит начальника в зависимость от подчиненеых. Грубо говоря, рядовые поьучат инструмент для смещения руководства по причине "рожей не вышел". Это не есть хорошо:)

Хороше зауваження. Дякую)

Голосування проводиться періодично раз в рік (або інший визначений термін - це дискусійне питання).

А ще саме тому там і є барʼєр в 2/3 голосів щоб уникнути інтриг і короткочасних змін настрою. Комусь одному «рожа» не подобається, більшість завжди збалансує результат, особливо в офіцерському колективі де від прізвище начальника залежить служба кожного окремо. З особистого досвіду знаю, емоції в усіх «за столом» можуть протестувати, але коли доходить до прийняття рішення від якого реально залежать зміни твого ж керівництва, кожен окремо десять разів подумає чи не погарячкував.

Окрім того, молодих рідко буває більшість, частіше на вакантні посади в «старий» колектив добирається декілька молодих і перспективних.

На мій погляд терміни голосування і мінімальний поріг голосів для прийняття рішення достатні запобіжники від безсмістновного протесту. Хоча в процесі експериментальної фази можна і необхідно буде коригувати, це також допускаю.

Згідні зі мною?

Допустим начальник просто требовательный и заставляет работать.

Это не нравится коллективу и они с радостью проголосуют за смену руководителя, а следующий, которого назначат, учтет опыт предыдущего и будет склонен к попустительству, с тобы понравиться подчиненным и сохранить за собой должность.

Так что без четких критериев, за что именно можно инициировать импичмент, не обойтись:)

Ви звели негативні характеристики працівників до радикального максимуму. Але так ніколи не буває, щоб більшість не усвідомлювала, прийде новий начальник і вимоги до роботи, посадові обовʼязки ніяк не зміняться.

На початковому етапі можливі такі невірні рішення, але ж колись люди вчились і голосувати на виборах за політиків…. Це довгий процес.

Знову ж таки запобіжник - нового керівника призначають як т.в.о. на пів року (якщо не буде дисциплінарного стягнення) і вище керівництво у разі реальної відсутності результату легко може провести службове розслідування, призначити догану, зняти т.в.о. і призначити свого керівника, зняти якого можна буде аж через рік.

Крім того, на спільних нарадах перед впровадженням системи всім необхідно буде попередньо пояснити всі ризики системи і закликати до свідомого голосування (всі ж розуміють, роботи менше не стане, але от зловживань і особистих вказівок більше може не бути).

Критерії це дуже розмите поняття. У нас уже діє система дисциплінарного впливу, яка передбачає підстави для зняття з посади чи призначення догани і тд. Але ж це підстави для адміністративного покарання зверху вниз.

У системі з голосуванням критерії це обмеження. Хто буде вирішувати чи відповідає ситуація критерію для голосування чи ні? Ніхто не може вирішувати крім колективу або вищого керівництва. Наявність критеріїв - це необхідність голосувати за те чи це критерій чи ні, замкнуте коло виходить.

Наприклад які критерії для того щоб провести вибори президента? Ніяких. Є термін - довіряємо, не довіряємо, призначаємо іншого.

Вважаю періодичність голосування, призначення як т.в.о. з «випробовувальним» терміном, барʼєр в 2/3 голосів збалансований механізм.

Вкажіть, які критерії Ви хотіли б запропонувати та як визначати чи відповідає вказана ситуація критерію (враховуючи що обставини в оперативному серидовищі можуть бути майстерно спровоковані як такі що не відповідають!!!).

По суті все зводиться до двох позицій:

  1. Якщо визначати відповідність критеріям голосування буде вище керівництво то взагалі вся ідея системи нівелюється і ми знову віддаємо ключ до балансу системи в руки тих у кого він і так є.

  2. Якщо відповідність критеріям встановлюється колективом через голосування - ми в замкнутому колі. Адже щоб почати голосування потрібна відповідність ситуації критеріям, а щоб встановити таку відповідність потрібне голосування.

Зауваження змістовне та відображає досвід роботи або, ймовірно, управління колективами, недоліки розбалансованих систем. Повністю згоден, обовʼязково повинен бути плаваючий баланс інтересів і при тому ж забезпечений порядок, ефективність.

Якщо у Вас є ідеї щодо впровадження «критеріїв» для голосування, опишіть будь ласка ваші пропозиції, буде цікава дискусія👍🏻👍🏻👍🏻

Мне сложно предложить адекватные критерии, так как я далек от внутренней кухни силовых структур, но я попробую.

Голосование по вотуму недоверия может быть инициировано при наличии следующих критериев:

  1. Увольнение по собственному желанию Х сотрудников в течении срока Y. (индикатор нездоровой атмосферы в коллективе)

  2. Рост дисциплинарных взысканий (индикатор конфликтов)

Голосование не может быть инициировано в случае, если статистика работы отдела является положительной(раскрываемость преступлений, время реакции на вызов, жалобы и т д). Другими словами - неважно какого цвета кошка, важно, чтобы она ловила мышей.

Про кота хороша цитата Дена Сяопіна….часто нею користуюсь, але це скоріше хороша фраза, якою можна заповнити паузу.

По суті критеріїв:

  1. А якщо звільнився один працівник (його мотиви нам невідомі, можливо його дружина вдома змусила бо хоче переїхати за кордон). Це можна вважати критерієм? Або наприклад, половина сидить на посадах бо їм періодично в конверті потрійну зарплату дають, ніхто рапорт не пише, але ситуація жахлива (як ми визнаємо що є критерій для проведення змін? І головне - хто буде визначати?)

  2. Дисциплінарні стягнення - це не надійний індикатор конфліктів. А якщо керівництво буде обмежуватись усними зауваженнями і спеціально формально не призначати стягнення, щоб не допускати досягнення критеріїв (як і знову ж головне ХТО визначить що критерій виконано?)

  1. Показники роботи також керівники можуть сформулювати так що голосування не буде ніколи. Наприклад спіймали злодія і його групу, які 40 разів крали майно зі складу. По суті це один продовжуваний злочин, а керівник в прокуратурі домовиться що це оголосять як 40 окремих підозр і показники в нормі.

Або інша сторона - щоб відповідати критерію та мати право ініціювати голосування працівникам треба взагалі припинити працювати і ловити злочинців щоб показники впали?

Отож у мене два питання:

  1. На Вашу думку, хто повинен визначати чи є критерії для голосування?
  2. Чи погоджуєтесь Ви що періодичне безумовне голосування це оптимальний варіант (тим більше що коли система стабілізується частіше за все рішень про зняття керівників ставатиме все менше а потім і взагалі будуть поодинокі випадки. Головне мати механізм балансування, щоб чесні працівники знизу могли б відрізати гнилу голову, а світла голова зверху має всі інструменти для того щоб поставити на місце нечесних працівників).

Ну я же говорю - я не в курсе внутренней кухни, так что мне сложно придумать правильные критерии.

Но безусловное голосование мне кажется плохой идеей

У висновку ми знову повертаємось до тієї ж ситуації:

  1. Якщо відповідність критеріям залежить від керівника (для збалансування негативного впливу якого і придумана система) то це взагалі позбавляє сенсу будь-які зміни.
  2. Якщо критерії встановлюються голосуванням колективу то вони завжди будуть знаходити відповідність бажаючи провести голосування, яке самі ініціювали.

Одним словом, це ще одна, на мій погляд зайва, бюрократична конструкція.

Погоджуєтесь?

Тут согласен

Дякую за конструктивну дискусію. Жму руку 🤝

Комментарии обновлены: 6 days ago

← Назад к ленте